[DAK] Besprechungsraum

Fr 17. Jul 2020, 16:35 von Kanthe

Ja sorry, ich bin gestern dann doch schneller müde geworden als gedacht.
Danke fürs bearbeiten Kommandant!

Na ja, wäre ja nun sinnig, wenn ich die Lybier nehme und Simon nimmt die anderen Italiener im Süden?
Dann hat jeder einmal Italiener.

Wenn Sven dann noch die Luftwaffe der Italiener machen könnte, wären doch alle auf alle aufgeteilt, oder?
Nur wenn ihr das so machen könnt und wollt.

Fr 17. Jul 2020, 16:40 von U von Schreckenstein

Hallo Hoi,

ich habe die Heeres-Italiener soweit durch, schau bei Deinen nur nach ob die Befehle mit Deinen ( 7.ID ) passen.

Ich habe noch einige ita.132 in den Norden gesandt.

Simon hat mit den Italienern nix am Hut, der hat zwei Panzerdivisionen und keine Überschneidung mit Angriffen der Italiener.

Fr 17. Jul 2020, 16:41 von Hans Winter

Kanthe hat geschrieben:Na ja, wäre ja nun sinnig, wenn ich die Lybier nehme und Simon nimmt die anderen Italiener im Süden?
Dann hat jeder einmal Italiener.

Hallo zusammen! blinker......

Generell kann ich das gern tun, aber in dieser Runde würde ich darum bitten, dass dies jemand anders übernimmt, da ich an diesem WE kaum online sein werde (wir fahren weg).

Danke! Habe die Ehre!..

Fr 17. Jul 2020, 16:42 von Sven1992

Ich schaue mir die Befehle für die Luftwaffe gleich einmal an.

Fr 17. Jul 2020, 16:43 von Kanthe

Diese Runde ist eh abgeschlossen.
Hab die Italiener gepostet und wurden auch wohl hoffentlich schon geprüft.

Es geht um ab die nächste Runde.

Fr 17. Jul 2020, 16:46 von U von Schreckenstein

Danke Sven bittschön.....

Ich stelle die Italiener heute Abend in den Bereich der HKL.

Bis dahin ist noch Zeit zu schaun und zu bearbeiten ...

- Hoi schaut nach den Italienern in seinem Bereich

- Sven überprüft und ändert ggf. die Befehle der ita.Luftwaffe

Link zu den Befehlen:
viewtopic.php?f=567&t=5465&start=375#p332265

Fr 17. Jul 2020, 17:25 von Sven1992

Flugplatz Bengasi-Berka II Bbcode Spoiler On

Flugplatz Arae Philaenorum : Bbcode Spoiler On

Angepasste Befehle für die Luftwaffe, die Artillerie sehe ich nicht auf der Karte deshalb kann ich diese nicht angreifen, habe hier einmal ein Alternativziel gewählt. Wir ziemlich viel los sein diese Runde in der Luftzone I.

Fr 17. Jul 2020, 17:44 von Hoi Neuling

Also wenn die ita 9 und 66 bei mir oben zusammen agieren wäre das super. So sind das beide Einzelangriffe, die ich gerne vermeiden möchte. ändert es so ab, dass erst das Infanterie-Geschützfeuer zu machen ist und wenn die letzte Salve abgegeben wird gegen die anderen sofort in den Sturmangriff. Dann ist das koordiniert und keine Einzelangriffe.

Bei den lyb. sehe ich es lieber wenn die Kavallerie und Infanterie zum Angriff übergehen, denn sonst machen die Briten den Durchbruch wieder zu. Die können ja das MG-Nest koordiniert unter Feuer nehmen. Ähnlich wie oben. Schaut mal, ob das so geht, ansonsten nur oben.

Sitze gerade am Handy und kann daher nicht auf die Karte schauen und gleichzeitig kontrollieren.

Wir werden zwar wieder Prügel einstecken, doch der Feind verliert auch mindestens 3 Brigaden und 1 oder 2 kleinere Einheiten.

Ansonsten sehe ich jetzt nichts mehr was wir abändern müssen. Wenn die Berichtigungen durchgeführt sind können wir auch die italienischen Verbände posten. Ach ja, die ita. Luftwaffe soll auch mitmachen, denen hauen wir jetzt Eier drauf, dass die freiwillig auf ihre Inseln zurück gehen.

Fr 17. Jul 2020, 20:27 von Kanthe

Die Befehle der Luftwaffe habe ich angepasst.

Soll ich die Befehle noch auf der HKL posten? Hattest du Croaker, die da nicht hingeschoben?

Fr 17. Jul 2020, 20:42 von Croaker

Ich hatte die da raus und hier rein kopiert.
Ihr könnt das wieder an der HKL posten, aber dann ist die Runde sofort dicht und ich setze mich schnellstmöglich an die Auswertung.
Wenn ihr euch also mit den Befehlen nun sicher seid, könnt ihr sie posten, wenn nicht, solltet ihr es besser lassen und hier weiter abklären...

Fr 17. Jul 2020, 21:03 von U von Schreckenstein

Ich habe die Befehle des italienischen Heeres und die Anpassung der ita.Luftwaffe von Sven jetzt auf der HKL gepostet.

Im Norden habe ich noch die Koordination des Angriffs mit der 7.ID ergänzt. Vielleicht hilfts.

Danke, Andreas, Christian, Sven, Simon und Domink. bittschön.....

Vorschlag:

- In der mächsten Runde könnte Kanthe die Befehle der Italiener ( Lib und PzAri132 ) in seinem Bereich mit den Befehlen der 44.PzGrenDiv. koordinieren

- Oberst Hoi Neuling koordiniert die Befehle der Italiener in seinem Bereich mit denen der 7.ID.

- Die ita.132 sind noch offen und können in Absprache der Beiden Heerführer genutzt werden.

- Hans Winter agiert im Moment ohne Unterstützung der Italiener mit seinen beiden Pz-Divisionen

Dann wissen die Truppen wen sie gemeinsam angreifen und bei PQ Änderungen treten sie sich nicht auf die Füsse, wenn jeweils einer die Befehle für ( Nord, bzw. Mitte ) gibt.

So 19. Jul 2020, 15:53 von Hoi Neuling

Also dann braucht man die Regeln nicht, wenn man so beschissen wird. Jetzt hat man schwere Infanterie-Geschützte in den Brigaden / Abteilungen und darf Sie nicht einsetzen.

Das nenne ich Beschiss vom Feinsten. Da hält man sich so gut wie möglich ans Regelwerk und verbraucht mehrere Stunden, mit Koordinierung der Einheiten, Genver Konventionen einzuhalten etc., um dann so abgespeißt zu werden. Die Zeit kann man besser anders nutzen.

Vor allem erhält mal so nebenbei in der Auswertung die Info, dass die Regeln geändert wurden (vor allem Waffen, die man in den Einheiten hat, die aber nicht eingesetzt werden können, obwohl es explizit in den Regeln steht, dass man sie einsetzen kann) ohne die Protagonisten zu informieren.

Dann brauchen wir solche OP’s nicht mehr. Punkt! Als OBdH hätte ich jetzt große Lust den ganzen Mist abzubrechen, denn so etwas stößt mir sauer auf. (nach unten)

Gut, wenn das so ist, dann bescheißen wir bei der nächsten Runde jetzt auch und Halten uns nicht mehr an die Genfer Konvention sowie die Haager Landkriegsordnung.

So 19. Jul 2020, 16:03 von Croaker

Ich weiß überhaupt nicht, wie du auf die Idee kamst.
Die Infanterie-Verbände (oder gar die Aufklärer, die überhaupt keine Infanterie-Geschütze haben) konnten auf den regulären OPs nie weiter entfernte Feinde als im nächsten Planquadrat bekämpfen.

Infanterie-Einheiten, Panzerabwehr, Aufklärer müssen direkt vor dem Feind stehen um angreifen zu können.

Ich hab da keine Regel im Verlauf geändert, nur einen offensichtlichen Trugschluss korrigiert.

So 19. Jul 2020, 19:28 von Hoi Neuling

Hmm...

Also wenn ich mir die Einheitenzusammenstellungen von unseren Divsionen so anschaue, haben wir alle irgendwo Infanterie-Geschütze bis auf 3 bzw. 4 Abteilungen (Sanis, Nachschub und HQ und eine kleinere Kampfeinheit). Sonst hätte ich das ja nicht so geplant und ausgegeben.
Du kannst ja beim Heer gerne mal reinschauen bei den Kampf-Divisionen. Von daher hab ich mich schon gewundert, warum diese Geschütze nicht zum Einsatz kommen.

Ich habs im Generalstab nochmal zur Sprache gebracht, denn irgendwas kann entweder vom Regelwerk (da steht das mit den Infanterie-Geschützen nämlich explizit drinen, dass die genutzt werden können) nicht stimmen oder die Auswertungen mit den eingesetzten Infanterie-Geschützen sind falsch gelaufen und müssen dazu genommen werden.

Denn es kann ja nicht sein, dass wir diese Waffen haben und nicht einsetzen können aufgrund eines Formfehlers. Ich denke dafür finden wir im Generalstab eine Lösung, die allen gerecht wird.

Gut, zu einer anderen Sache, die ich mitbekommen habe:

Unser Spieleleiter ist richtig fair, egal wie es bisher gelaufen ist. Dass nicht jede Operation Friede, Freude, Eierkuchen ist, wissen wir erfahrenren Kommandeure und Mitspieler schon lange. Doch die Nachschlagewerke sind nicht umsonst da, genauso die Divisionsstabsräume in denen man in Ruhe seine Befehle planen kann. Zudem steht eigentlich immer ein erfahrener Divsionskommandeur zur Seite, der bei Fragen / Nachfragen zur Verfügung steht.

Fragen / Nachfragen die schon 3x oder 4x ausführlich vom Spieleleiter oder einem erfahrernen Kommandeur beantwortert / erklärt wurden sind meist leicht nachzulesen im Regelwerk. Dass man irgendwann genervt ist, wenn man dauernd immer wieder mit den selben Regelwerkfragen gelöchert wird und dann entsprechend reagiert ist völlig verständlich. Von daher kann ich Croakers Reaktion völlig nachvollziehen, wenn er wegen dem selben Mist immer wieder gefragt wird, den man ausführlich nachlesen kann.

Lest die Regeln durch und sprecht mit eurem Divisionskommandeur bei der genauen Planung für die Runde über euer Anliegen. Solltet ihr keinen haben, kommt auf den Befehlsausgabeleiter zu (das bin für diese OP Ich) und dann können wir das gemeinsam durchgehen, wenn es die Zeit zulässt. Aber fragt nicht den selben Mist, den ihr schon mehrmals erklärt bekommen habt (Regelwerk).

Beide Sachen sind nun erledigt. In Sachen Beratungsresistez hat Croaker von mir vollste Rückendeckung, den "Formfehler im Regelwerk" haben wir auch vom Tisch. Damit Ende der Diskussion und wieder zum eigentlichen Thema "Operation Sonnenblume". Das ist ein Befehl von eurem stellv. ObdH und hier OB für diese Operation.

Mo 20. Jul 2020, 19:19 von Hoi Neuling

So back to Topic für alle:

Meine Idee für nächste Runde ist:

Aufklärung Hinterland: Taucheria / El Medi im Norden sowie wo ihr im Süden benötigt für eine kleine Überraschung

Luftwaffe: Angriff auf die feindlichen HQ´s und dort wo benötigt wird (Ari, angeschlagene Feinde zum Durchbruch o. ä.)

Panzer-Divisionen: weiter so wie bisher. ID 25 (Aus. / NZ), Pioniere 2 (Britisch), gefangenahme Feldlazarett 7 (britisch), ID 1 (Indien), schwere Panzer 4 (britisch) Aufklärer 2 (Indien) mit den grünen Aufklärern 7 und Pak 37 (Indien)

44. PGD / Lybier: Vorrücken und Lücke schließen und Angriff: ID 22 (Britisch), 19 (Britisch), MG-Nest 2/1 (Australisch), ID 1 (Indien), Pioniere 6 (Britisch) und wenn möglich noch feindliche angeschlagene Einheiten vernichten bevor sie reorganisieren und auffrischen können

Stugs / schwere Einheiten: weiter Unterstützung 44. PGD / Lybier wie bisher

7. ID / unterstützende Italiener: sich Platz verschaffen wie bisher und versuchen Feind zu werfen!

Ansosnten Einheiten mit 40 % Kampfkraft oder weniger mit Reserven auffrischen. Dies sind:

a) Panzer-Regiment 6 (3. PD)

b) Infanterie-Regiment 61 (7. ID)

c) Infanterie-Regiment 62 (7. ID)

d) Pioner-Abteilung / Battalion 7 (7. ID)

f) Panzer-Grenadier-Regiment 132 (44. PGD)

g) Panzer-Abteilung 2109 (44. PGD)

h) Schwere Panzer-Abteilung 501 (Korpstruppen)

i) Panzer-Regiment 132 (Italien)

Alle anderen Einheiten sind noch Kampffähig wie ich sehe und können es dem Feind noch feste geben. Auch dem Feind geht´s nicht besser und versucht euch genau das gleiche zuzufügen.

Zudem sollen, sofern möglich im Hinterland die Fallis zum Einsatz kommen, denn derzeit kommen wir nicht richtig vorwärts. Bei euch gibt es noch viel Bewegungsfreiheit im Süden, nur die Passstraße ist ziemlich überbevölkert. Diese sollen dann in Tauchira / El Medi abspringen und dem Feind in meiner Gegend in den Rücken fallen. Sonst geht da gar nichts bei mir oben. Daher die Luftaufklärung!

Habt ihr einen besseren Plan oder Vorschlag bis auf die Einheiten, die aufgefrischt werden müssen? Da Rundende ja am 26.07. ist, sind Vorschläge bis Mittwoch Abend (22.07.), spätestens Donnerstag Abend (23.07.) abzugeben, denn dann mache ich es final, damit wir noch 2 Tage (am liebsten wären mir aber 3 Tage) haben um die Befehlszusammenstellungen zu machen und bis Sonntag die Befehlsausgabe zu machen.