Rollenspiel Streitmacht

[Croaker]

Wir beantworten die Frage nach dem "Wann"?
Also in welcher Era wir anfangen wollen.

[Kanthe]

Alles klar.

Und was haben wir da für genaue Vorstellungen?
Also entweder industrielle Revolution? Kaiserreich? Zwischenkriegszeit?
Bietet alles interessante Ansätze.
Also müssten wir dafür nun das für und wieder zusammentragen, richtig?

Soll es dann wieder ein Umfrage geben?

[Croaker]

Ich würde vorschlagen, wir umreißen ein paar Szenarien, damit die Leute sich was drunter vorstellen können.
Wenn wir passende Kandidaten haben, können wir die direkt zur Abstimmung stellen...

[Croaker]

#1: 1870/71 : entweder noch der Krieg selbst oder auch erst der Siegestaumel danach mit Reichsgründung, Kaiserkrönung und Aufstiegsversuch zur Kolonialmacht.
#2 Road to WK I (1912 oder später) : ein bisschen Vorspiel zum ersten WK, aber nicht zu viel. Vielleicht mit Konflikten in den Kolonien, um die Systeme zu testen. Ahistorisch spätestens ab Sarajevo.
#3 Militärputsch nach Machtübernahme '33 : Im Grunde genommen so, wie wir auch letztes Mal angefangen haben, nur eben jetzt mit der Möglichkeit das besser auszugestalten.
#4 Nachkriegsdeutschland (1950er) : Das hieße für uns alles neu zu gestalten, weil wir dann die Bundeswehr mit aufbauen würden.
#5 Millennium Dawn (2005+) : Krieg gegen den Terror, Polizeieinsätze, Bürgerkriege... (Immer gefährlich, wenn man in so einem Szenario spielt)

[Kanthe]

1870/71 ist interessant, aber vielleicht ein bisschen zu früh. Da kann man mit Technik noch nicht so viel reißen, oder?

Ich persönlich würde für 1912 stimmen. Da geht's los mit den Techniken wie Flugzeugen, Fahrzeugen und später Panzer.

1933, ja....Na ja, kennen wir ja, oder?

Alles nach 1945 anzufangen würde mich nicht so reizen und dafür müssten wir auch zu viel entwickeln und überlegen, denke ich mal.

Aber gut überlegt und grob umrissen die Zeiten.

[U von Schreckenstein]

Europa 1950 Multinationale Einsätze in den Kolonien. Politische Stabilität und sichern der Ressourcen gegen Rebellen und gegnerische Nachbarstaaten.
Frankreich, BeNeLux, Italien, .... haben Kolonien und wir hatten welche, die um Unterstützung bitten könnten ?
Bundeswehr alleine ist langweilig.
Konzentration auf eine Top Ausstattung der FJ und allen Spezialeinheiten der Infanterie. Kleine gepanzerte Aufklärer, Truppentransporter und Hubschrauber gerne auch in Koproduktion mit Frankreich. Ahistorisch den Leo in zehn Jahren ? Dann sind die Kolonien politisch stabil, alle haben ihr auskommen und Sicherheit.

[Croaker]

Man könnte noch #7 "unable Archer" (1983) machen: der Warschauer Pakt fehlinterpretiert die NATO Übung "Able Archer" als tatsächlichen Angriff und startet einen Gegenangriff. Die Schwierigkeit, die dann auf uns zukommen würde, wäre die realistische Umsetzung des Szenarios, denn die Deutsche Seite würde in dem Szenario eigentlich keine große Rolle spielen (höchstens aus dem Exil)

Aber die ganzen Post 45 / kalter Krieg Szenarien haben das Problem des Realismus, weil jeder größere Konflikt das Risiko der totalen Vernichtung birgt.. und die deutsche Seite quasi nix zu sagen hat...

[Kanthe]

Also wie schon gesagt, ich persönlich wäre eher für frühe Sachen, also 1912. Da könnten wir uns Forschung, Ausrüstung und die Beziehungen ganz neu überlegen.

Nach 45 ist alles irgenwie...vorgeschrieben.

[Croaker]

WK I hat halt nochmal einiges an Herausforderungen. Aber für Forschung und Anregungen würde ich mich den HoI-Mods Kaiserreich oder The Great War zuwenden.

Für alternative Geschichte nach 45 gibt es sicher auch noch Überlegungen, aber da ist es besser, wenn man vor dem Krieg beginnt ahistorisch zu werden anstatt irgendwelche "die Deutsche Seite gewinnt, aber wir sind keine Nazis"-Szenarien zu konstruieren... Um das Thema wird man sich kümmern müssen, wenn man die Zeit wählt... Aber für eine Fortführung des Themas über den Krieg hinaus gäbe es ja auch den HoI-Mod Road to 56... Da müssten wir ja überhaupt erst Mal hin kommen

[Kanthe]

Aber wenn wir ein "Nach 45 Szenario" wählen sollten, dann hätten wir auch keine Abstimmung zum Neustart machen brauchen. Da hätte man ja einfach weiter machen können, oder sehe ich das falsch?

Also mir persönlich sagt das Szenario 1912 schon sehr zu. Und ich denke, bevor wir uns in Details zu den Szenarios verlieren, müssen wir uns auf eins einigen.

Sind dann doch:

- 1870/71
- 1912
- 1933
- 1950
- 1983
- 2005

Richtig?

Wer ist denn überhaupt noch hier im Forum mit dabei außer Ulli, Croaker, Sven und mir?
Totti, bist du noch da und aktiv dabei?
Bernd, hast du noch Interesse?
Anders, wie siehts bei dir aus?
Und wie ist bei den Kameraden der Marine? Seid ihr noch da?

[Croaker]

Naja, das 33er Szenario könnte irgendwann zwischen 33 und 39 stattfinden. Das wäre für mich immer noch das attraktivste, weil da alle Teilstreitkräfte weit genug entwickelt sind.

Die Marine hat sich auch noch nicht zu Wort gemeldet... Ansonsten gab es 9 Teilnehmer an der Umfrage. Auch wenn ich die nicht alle benennen kann, würde ich von insgesamt 9 Interessenten ausgehen...

[Domitian]

Also ich bin noch da, habe auch abgestimmt, lese derzeit aber eher nur still mit. Das liegt einerseits daran, dass die Motivation einfach fehlt, nachdem das letzte Projekt an dem ich beteiligt war, glorreich an die Wand gefahren wurde, aber auch anderseits daran, dass seit Beginn dieser Diskussion inzwischen 2 1/2 Monate vergangen sind und wir (wie viele sind wir eigentlich überhaupt noch an aktiven Leuten im Forum? 3-4 Vielleicht?) seitdem nicht weiter gekommen sind. Wir befinden uns nach wie vor im Prozess der Meinungsfindung, also eigentlich exakt da, wo wir vor 2 1/2 Monaten auch schon waren. Dazu besteht in meinen Augen die berechtigte Gefahr dessen, dass Croaker und Kanthe hier dann auch völlig umsonst planen. So groß kann das Interesse der "Forengemeinschaft" ja nicht sein, wenn maximal 2-3 Leute partizipieren. Und nicht dass wir uns hier falsch verstehen, ich schließe mich bei der letzten Bemerkung explizit selbst mit ein.

[Croaker]

Ganz ehrlich? Ich mach mich da nicht von der Motivation anderer abhängig, hab meine eigene.
Ich werde was ausarbeiten und hier zur Abstimmung stellen. Wenn niemand was sinnvoll beiträgt oder sich beteiligt, dann bleibt dessen Meinung halt auf der Strecke.
Aufgrund der Zeit, die da schon ins Land ging, sehe ich keinen Grund, weshalb ich da auf die Beteiligung anderer warten sollte.
Ich hab in der Vergangenheit zu viel Zeit und Arbeit und Herzblut in dieses Forum gesteckt, um es dem Stillstand zu überlassen.
Da mach ich dann im Zweifel auch den Alleinunterhalter...

Wenn man Ergebnisse liefert, Dinge in Bewegung setzt, zieht das vielleicht auch die Beteiligung anderer nach sich.
Bliebe das aus, wäre das natürlich scheiße, aber dann hat man es wenigstens versucht...
Feedback erhofft man sich hier ja leider auch häufig genug vergebens...

[Kanthe]

Ok Croaker, dein Argument zu den Teilstreitkräften ist sinnig.

Vielleicht kann man ja auch 1930 anfangen. Wenn man eh ahistorisch weiter geht, warum nicht auch so, dass im Jahr 1930....was auch immer war. Sei es, dass ein mutigerer Kaiser gekrönt wurde der mehr in Europa erreichen will oder wer auch immer. Aber das sollten wir dann ausloten, wenn es soweit ist.

[Kanthe]

1870 ist denke für uns alle zu früh, richtig?
Für den Rest hab ich mal grob Gedanken zusammengeschrieben.

1912:
- Teilstreitkräfte beginnen langsam zu entstehen
- Hauptaugenmerk ist die Infanterie mit Artillerie
- Flugzeuge werden langsam entwickelt und dementsprechend kommt auch Luftabwehr in die Köpfe
- Panzer gibt es noch nicht, aber man überlegt, wie man geschützt vorgehen kann
- die Beziehungen der Nationen in Europa sind angespannt
- in Deutschland soll demnächst ein neuer Kaiser gekrönt werden, aber die Welt weiß nicht, wie sich die Beziehungen entwickeln werden


1930:
- Teilstreitkräfte sind in der Armeestruktur gefestigt
- gepanzerte und motorisierte Truppen werden immer interessanter
- Flugzeuge werden Leistungsstärker und größer
- die Beziehungen der Nationen in Europa sind angespannt, doch keiner will Krieg (der 1. WK hängt noch zu sehr in den Köpfen)
- dennoch rüsten alle Nationen langsam auf


Ab 1945 fehlt mir etwas die Fantasie...sorry