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Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 13:42
von Tom Durin
Ich hatte mir am WE mal die Trailer zum Film "Top Gun - Maverick" angesehen, der ja eigentlich schon in den Konos sein sollte, corona-bedingt aber jetzt wohl Mitte 2021 eingeplant ist.

Als Kind der "Erster Top Gun-Film" Zeit fiel mir zunächst auf, wieviele Szenen im Trailer doch sehr stark an den ersten Film erinnern. Motorradfahrt, Feier im Casino, Ärger zwischen den Piloten etc. Dann habe ich mir den verlängerten Trailer angesehen, dort wurde es ausdrücklich beschrieben, daß er "voll Nostalgie" an den ersten Film angelehnt sei. Da drängt sich mir schon gleich die Vermutung auf, daß einfach nur die Handlung an die heutige Zeit angepaßt wurde, um auch diese Generation für die US Air Force zu begeistern. Rein "zufällig" hat die USAF auch Ressourcen für den Film zur Verfügung gestellt, und sich Veto-Rechte am Drehbuch zusichern lassen...

Kenny Loggins singt übrigens wieder "Danger Zone" - in einer "modernisierten" Version.

Anschließend habe ich noch ein sehr interessantes Video mit C.W. Lemoine gesehen (wem dieser Name nichts sagt, ehemaliger Tomcat-Pilot, der auch einige sehr gute Romane über die Air Force geschrieben hat), wo er sein Amüsement über die Sachen ausdrückt, die im Film vorgegaukelt wrden, z.B. völlig unrealistische Flugmanöver, Verletzung von jeder Menge Sicherheitsprotokollen etc. Er sagt sehr deutlich, daß hier wohl eine Art Scheinwelt aufgebaut werden soll, "erlaubt ist, was Spaß macht und den Auftrag so ganz nebenbei erfüllt!"

Na, mal sehen, ob hier nicht wieder Handlung zugunsten von CGI und in diesem Fall Propaganda ersetzt wird...

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 13:55
von von Trotha
Hmm, wusste gar nicht, dass der neu aufgelegt wird.

Wir haben den damals im Rahmen eines NATO-Einsatzes jeden Sonntag in der PUO-Messe geschaut. Wir waren 4 Monate im Mittelmeer und im Mittelmeer wird weiße Uniform getragen, daher war das schon eine sehr coole Aktion!^^

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 16:44
von Hoi Neuling
CGI wird nicht vorkommen, dafür sorgt alleine schon Tom Cruise, der genauso gepolt ist wie der verstorbene Jan Fedder. Beide sind dafür bekannt, abzulehnen und den Film / die Serie platzen zu lassen sobald CGI zum Einsatz kommt. Das sind noch richtige Schauspieler der alten Schule und deshalb wird sich nach denen gerichtet.

Das Einzige was Tom Cruise im Gegensatz zum ersten Top Gun sowie in den Mission Impossible Filmen nicht durchsetzen konnte, war diesmal die extremen Einsätze selbst in die Hand zu nehmen. In der F/A-18 "Hornet" dürfte er nur gewisse leichte Sachen selber zu fliegen.

Den Grund kennen wir alle vermutlich: Die F-14 "Tomcat" sowie die damaligen Jagdbomber waren damals nur ein normales Jagdflugzeug / normale Jagdbomber und schon in der Ausmusterung begriffen, da diese nur für 1 Aufgabe nutzbar waren. Von daher waren diese alten Flugzeuge in der Ausmusterung, um von der F/A-18 "Hornet" ersetzt zu werden, welche ein Multi-Role-Flugzeug ist. Auch diese ist eigentlich schon am Zahn der Zeit und sollte von der F-22 "Raptor" bzw. der für die Navy / Army-Teilabschnitt mit den Kampfflugzeugen besseren F-35 "Lightning II" ersetzt werden.

Doch dies geschieht nur langsam oder auch nur Prototypweise, von daher ist die F/A-18 "Hornet" immer noch das Arbeitspferd der Navy / dem Army-Teilabschnitt mit den Kampfflugzeugen. :D

Propaganda auch nicht, denn da haben die Militärs und vor allem die Ministerien ein Auge drauf. Vor allem bei den Scenen auf den Militärschiffen, die nur mit Begleitung gedreht werden dürften und noch einiges anderes.

Zudem darf der Film nicht veröffentlicht werden, bis die entsprechenden Behörden den Film komplett gesehen und Korrekturen vorgenommen haben. Natürlich ist in jedem Film künstlerische Freiheit drinnen, um das nicht zu trist zu gestalten, was der normale Ablauf ist.

Wenn man den ganz normalen Ablauf zeigen würde (wie in Dokus u. ä. zu sehen) würde man sich im Kino, beim Fernsehen, beim Lesen usw. ja sonst nur langweilen. Wer beim Bund oder in einer anderen Armee war, weiß ganz genau was ich meine. Von daher haben normale Zivilisten keine Ahnung, so wie wir Bundler vom Zivildienst.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 18:21
von Tom Durin
Um ehrlich zu sein, kann ich mir solche Szenen wie z.B. unter https://www.youtube.com/watch?v=epgkqPJ_bc0, Minute 1:27 nicht ohne CGI vorstellen, das würde SÄMTLICHEN Sicherheitsvorschriften nicht nur widersprechen, sondern sie völlig über den Haufen werfen. Und ich kann mir nicht vorstellen, daß die Navy solche hochriskanten Manöver genehmigen würde.

Fliegen innerhalb der "Bubble" in echten Kampfjets ist extremst gefährlich. Außerdem wird man sich hüten, mit echten Raketen zu schießen...

Propaganda: Na ja...der erste Film war ja nicht so ganz propaganda-frei, eher eine Art Werbefilm für die Navy...

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 20:27
von Hoi Neuling
Alle Filme, die damit zu tun haben sind Werbefilme. Auch Stinknormale Krimis, Liebesfilme etc.

Und wer den Verrücken Hauptdarsteller kennt bzw. alle seine Filme etc., der weiß dass CGI nicht in Frage kommt, egal wie gefährlich das ist.

Erinnere dich z. B. an den einen MI-Film, wo er zu Anfang an der Felswand bzw. in einem anderen am dem Glaspalast hochklettert. Und genau dafür ist T. C. bekannt, da gibts nichts mit künstlicher Nachbearbeitung.

Die geilste Frage, die mal gestellt wurde war: "Wer versichert denn Tom Cruise?" Die Antwort ist einfach und für jeden Normalo Schockierend.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 20:43
von Hans Winter


Es analysiert ein ehem. Kampfpilot, der auf die gezeigten Szenen eingeht. Da die besonders krassen eine sogenannte Training Rule Violation darstellen würden, was die US Navy nie im Leben zulassen würde, sind etliche Dinge schlicht und einfach CGI.

Tom Cruise ist in der Tat bekannt dafür, seine Stunts selbst durchzuführen. Wenn er sich am Burj Khalifa abseilt, fein. Hängt er an einer steilen Felswand, auch fein. Aber wenn es um riskante Flugmanöver geht, ganz und gar nicht fein. Daher werden in Top Gun - Maverick etliche CGI-Szenen schlicht und einfach vorhanden sein.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2020, 20:56
von von Trotha
Nur eine Frage am Rand. Kann ein Film nicht einfach nur unterhalten, anstatt ihn komplett zu zerlegen?

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Di 17. Nov 2020, 12:29
von Hoi Neuling
Jo kann ein Film normalerweise, wenn nicht immer einer aus der Reihe Tanzen und Meckern würde so dass man diesen Jemand wieder auf Spur bringen muss.

Und wenn mal was nicht der Realität entspricht oder gefährlich ist, dann ist das einfach so. Das nennt man künstlerische Freiheit. Wenn ich oder sonst wer Filme oder Serien zerlegen würde wäre nichts mehr da an dem der langweilige Alltag vorbeizieht, vor allem jetzt in den schwierigen Zeiten.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Di 17. Nov 2020, 14:56
von Tom Durin
Hans Winter hat geschrieben:

Es analysiert ein ehem. Kampfpilot, der auf die gezeigten Szenen eingeht. Da die besonders krassen eine sogenannte Training Rule Violation darstellen würden, was die US Navy nie im Leben zulassen würde, sind etliche Dinge schlicht und einfach CGI.

Tom Cruise ist in der Tat bekannt dafür, seine Stunts selbst durchzuführen. Wenn er sich am Burj Khalifa abseilt, fein. Hängt er an einer steilen Felswand, auch fein. Aber wenn es um riskante Flugmanöver geht, ganz und gar nicht fein. Daher werden in Top Gun - Maverick etliche CGI-Szenen schlicht und einfach vorhanden sein.


Das Video habe ich auch gesehen, darum ging es mir.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 23. Nov 2020, 23:52
von Stefano Totti
Also ansehen werde ich mir diesen Film. Sieht interessant aus. Bin mal gespannt wie er sich wie aus den 80ern verändert hat.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Di 24. Nov 2020, 11:12
von Hans Winter
Ich werde ihn mir definitiv auch angucken - ob nun mit CGI oder nicht.
Mir geht es um die Unterhaltung, schalte bei solchen Filmen das "Hirn ab" und genieße einfach nur die Action.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Di 24. Nov 2020, 12:23
von Tom Durin
Ich denke auch, daß ich ihn mir angucke...wenn die Kinos mal wieder offen haben sollten... :D

Ernst nehmen kann man diese Filme sowieso nicht, halt Hollywood... kichert..... aber gute Action hat auch was

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Di 24. Nov 2020, 12:38
von Hoi Neuling
Also ich freue mich auch schon drauf und warte schon seit dem ersten Top Gun auf eine Fortsetzung, die nach über 30 Jahren endlich kommt.

Aber auch auf die DUNE-Neuauflage sowie im Westen nichts Neues-Neuauflage bin ich mal sehr gespannt.

Re: Top Gun - Maverick

BeitragVerfasst: Mo 10. Jan 2022, 14:17
von Hoi Neuling
So Top Gun II - Maverik kommt dieses Jahr in die Kinos. Im Mai ist es endlich soweit, dann hat das Warten ein Ende.

Die Trailer sind ja schon der Hammer, vor allem wenn jetzt Captain Pete "Maverik" Mitchell [er ist nicht mehr Leutnant wie im Vorgänger] nach dem Ende des ersten Teils nun Flugschüler in der Naval Tactic and Fighter Shool, genannt "Top Gun" rannimmt.

Vor allem, da einige der jungen Flugschüler Söhne und Töchter von ehemaligen Kameraden sind [z. B. Goose, Iceman]. Bin mal sehr gespannt, was sich daraus entwickelt. Zudem haben die Filmemacher, Aufarbeiter und Übersetzer mehr Zeit, rausgeschnitte Szenen wieder einzufügen und eine längere Kinofassung zu machen.